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Bitcoin para weones - 27 respuesta(s) - Registro: 3
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Ya entiendo que es una moneda o criptomoneda. Pero tengo mis dudas prácticas:

- Me creo una wallet, y luego qué?
- Si esa wallet la tengo en el teléfono, si me lo roban cagué con las bitcoins que tenga en esa wallet? o hay alguna manera de respaldarlas para anular ese wallet robado?
- Estaba cachando que cada vez que pides plata, te genera una dirección alfanumérica distinta, entonces ¿por qué he visto sitios donde piden una donación a una dirección alfanumérica única? o será que esa dirección va cambiando por cada transacción? Si es esto último me interesa saber cómo lo hacen
- En la vida real.. dónde aceptan bitcoin en Chile? tiene alguna ventaja respecto a otras monedas, o es lo mismo que comprar dólares pero más guay?
Lo que es bueno para la abeja es bueno para el panal
- Al crear una billetera puedes recibir bitcoins (y decir yupi).
- Las billeteras tienen una semilla (que vendría a ser como una contraseña. Son un listado de varias palabras) que permite abrirlas desde cualquier otra parte.
- Cada transacción tiene un código diferente, esa transacción tiene un número único (y siempre diferente). Si quieres recibir pagos, tienes que dar esa billetera (en caso de que alguien te pague en otra y no te de opción de decir donde quieres recibir, puedes transferirte tu mismo entre tus billeteras...)
- En Chile hay pocas/ninguna opciones para gastar los bitcoin con liquidez... así que lo mejor es verlo nisiquiera como los dolares (que igual tienen cierta liquidez o, por último, los puedes cambiar en cualquiera de las muchas casas de cambio), sino como un commodity, es decir, un activo que conviene mantener en el tiempo y aprovechar que su precio tiende al alza sostenida, como el oro, la plata, el cobre (agregaría el trigo y el arroz, que también son commodities, pero tienen ciclos más cortos). Ahora ¿porqué el bitcoin está destinado a subir? Un motivo que a mi me convence bastante (sin volverme un creyente absoluto) es que, al ser descentralizado es imposible de derrumbar y en muchas partes ya están atendiendo eso. Ejemplo reciente: https://criptonoticias.com/adopcion/japon-legaliza-bitcoin-metodo-pago/
Lo que es bueno para la abeja es bueno para el panal
Esto acabo de verlo y me pareció interesante agregarlo:

Kim Dotcom‏ @KimDotcom
Bitcoin is just getting started.
Bitcache coming soon 😎
16:30 - 16 may. 2017
https://twitter.com/KimDotcom/status/864594014678376449
Lo que es bueno para la abeja es bueno para el panal
>>2 en el mismo link que pones, al final aceptan donaciones. Esa cadena de texto ahí es una billetera o un código de transacción?

Si es el primero, ¿cómo es que nadie le roba plata? o además de ese código se necesita algo más (contraseña) para extraer dinero?
Si es lo segundo, cada vez que alguien le dona el código cambia? de ser así, quién genera ese nuevo código? es decir, para que llegue el dinero a la billetera correcta.
Lo que es bueno para la abeja es bueno para el panal
>>4 esa dirección es la billetera, siempre es la misma. Con algunas aplicaciones (por ejemplo Electrum) puedes mirar wallets... recién vi la que está en el link para recibir propinas, tiene 6,6 bitcoins (como 7 millones de pesos). Pero con mirarlas solo es eso, echar un ojo. Para poder disponer de ese dinerín hay que estar autenticado como el dueño de la billetera... por eso nadie podría robarla.
Lo que es bueno para la abeja es bueno para el panal
>>5 Para poder disponer de ese dinerín hay que estar autenticado como el dueño de la billetera... por eso nadie podría robarla.

Es decir que además, de ese código, hay además otro que sería una especie de contraseña?
Lo que es bueno para la abeja es bueno para el panal
>>6 así es. Ese otro código es la que te contaba, que es la semilla. Esa semilla son varias (si mal no recuerdo, 16) palabras al azar que son las que te permitirán acceder y disponer de tus B en la aplicación que estés usando o en otra.
Lo que es bueno para la abeja es bueno para el panal
ah, la weá wena.

Gracias Abejorro, si tengo alguna otra duda vuelvo por acá y te pregunto.
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Hola, vendo bitcoins. 44927342@etlgr.com pagos por paypal o transferencia.
Lo que es bueno para la abeja es bueno para el panal
Será muy wn lo que digo,
le dejo https://m.me/cgpmediagroup https://f.me/cgpmediagroup si le dan unos likes, es nueva, es sitio de práctica de una estudiante de técnico (S) de informática a la que van poniéndole nota por su progreso. Una ayudita.
Será muy wn lo que escribí ?
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>>11 pucha, ambos links me dieron 404. Podrías iniciar un nuevo hilo con el texto íntegro.
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#posteo11, con el link Messenger puedes ir a la página, igual corrijo el link https://fb.me/cgpmediagroup
#posteo2 se dice que no se puede cambiar bitcoin en chile y si se puede, en la red puedes encontrar, en viña hay uno bueno, la fracción del bitcoin o btc ej $Btc 0.00001000 es lo mismo que decir 1000 $atoshis y puedes conseguirlos o comprarlos o venderlos o regalarlos o transferirlos a otro wallet, en lo que tú quieras para este negocio de comprar y vender ten las mismas precauciones que con cualquier otro negocio de hecho o tangible. Las lamentaciones van todas a la Fifa.
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Un DBA de acá llegó contando que en un server de un cliente pilló un proceso que llevaba comiendo cualquier CPU, le hizo seguimiento y era un minero de bitcoin. Alguien lo puso ahí como pa ganarse unas cyberluquitas con los servers de su pega. Ahora estan rastreando quién chucha fue.

Pensaba que esas apps usaban la GPU
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>>13 puede ser con CPU o GPU. La verdad que minería con CPU no creo que te de nada. Si ni con GPU es realmente rentable ya.
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>>14 si, eso cachaba, pero dado que no estaba usando sus propios recursos energéticos (trabajo de cpu + refrigeración), supongo que quien chantó el proceso ese pensaría que la estaba haciendo de oro
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>>12 nunca dije que en chile no se pudieran cambiar, solo que no conocía lugar para darles liquidez (es casi lo mismo, pero no. De hecho, muy no). Respecto al cambio de bitcoins (o sus fracciones), en todo caso, se pueden cambiar con cualquier persona que esté interesada en hacerlo, lo que hace más genial este sistema pues no es necesaria ninguna autorización ni nada de nadie para funcionar.

>>13 qué genial igual! lo más probable es que no haya ganado nada, considerando que la cantidad de mineros es estúpidamente enorme (y con una ídem cantidad de recursos invertidos en máquinas minando). Pero ese pillín debe haberse sentido genial siendo un pequeño J.T. Urmeneta del bitcoin.
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ATENCIÓN: espero que ninguna abeja haya realizado transacciones en bitcoin en los últimos cinco días. Llego tarde a comentar esto, pero se lee bastante grave o, al menos, riesgoso.
- ml;nl = existe un bug que hace que sea posible que las transacciones, aun figurando verificadas, no sean reconocidas... es decir, si recibes bitcoins (o fragmentos) estos no serían reconocidos como de tu cuenta. Es bastante grave, así que sugiero...
- wy;sl* = https://bitcoin.org/en/alert/2017-07-12-potential-split

No hay que perder de vista que esto es solo un riesgo, un daño en potencia. El valor del B se vió un poco golpeado, llegando a usd$1800 la únidad el 16 de julio, pero ya está retomando el alza (al momento de escribir esto, está en usd$2264). ¿seguirá subiendo en el corto plazo (1-2 meses)? yo pienso que sí. ¿bajará después? yo creo que sí. Diría que la baja empieza en septiembre y tendría su sima en diciembre, para empezar a subir nuevamente. lo que estoy diciendo son aproximaciones basadas en lo que he observado y no constituyen un pronóstico absoluto y preciso

*: weno ya, sí leo.
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No veo confiable el bitcoin, últimamente han salido muchas criptomonedas que de un día para otro valen XYZ cantidad de dólares, pero todas tienen el riesgo de desinflarse con la misma rapidez.

Que (aún) no sea posible realizar transacciones en Chile lo convierte en una moneda de juguete.

Por último, cada cierto tiempo están saliendo noticias de que este u otro wallet era trucho, de cierto sitio para transacciones usando bitcoin se llevaba un recorte excesivo, que algún wallet dejó de ser opensource (coinimi), etc.

Las lucas reales por lo menos tienen ciertas legislaciones que evitan esos vicios, además de la necesidad de estabilidad porque la economía de un país como mínimo depende de ello.

No digo que sean malas, per se. Pero hay que ser precavido y no meter todos los huevos en esa canasta.
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Hmm, la otra vez leí una interpretación que me hizo bastante sentido: el bitcoin es el oro, ethercoin es la plata. Y así sucesivamente con el resto de cryptomonedas. La volatilidad de éstas nunca fue un misterio para nadie y precisamente esa es la gracia que tienen: alto riesgo, harta ganancia... o pérdida.
Lo importante es estar siempre lo más informado posible y, en general, tratar de no pescar mucho las especulaciones no especializadas.
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los metales no tienen precios tan volátiles, tho
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> 21 la advertencia del "lobo de wallstreet" se refiere a las ICO, no al Bitcoin
Por cierto... me conviene comprar BTC hoy? Ha subido mucho de precio, y me da cosita, jaja
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>>22 tal vez no sea el mejor movimiento si lo piensas en el corto plazo, pero al BTC le queda pa' rato subiendo.
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>>23 demás, pero por como veo la cosa, probablemente si compro ahora se pegue el manzo costalazo en unos días, y fuere mucho mejor comprar ahí.... O podría ser que no y en realidad convenga comprar no más D:
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>>24 Si hubieras comprado 1bitcoin en abril, te habría costado 2000usd y si lo vendieras ahora te pagarían 7000usd. Los pronósticos dan pa todo, ya a esta altura, no se discute mucho si llegará pronto a los 10000usd. Los más optimistas dicen que el próximo año llega a 30000usd, personalmente, creo que es excesivo... pero a esta altura del año y, sobretodo, a la luz de los acontecimientos, la intuición se descalibra.
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yo sé chamos, no sean mamarrachos e inviertan en nuestra criptomoneda bolivariana Petro, tropa de mamahuevos
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Según lo que he leído, resolver un bloque requiere resolver problemas matemáticos cada vez complejos, por eso al aparecer una nueva moneda se puede usar cualquier cpu normalilla y a medida que el blockchain se va completando la cosa se pone pelúa y se necesita mejor capacidad de procesamiento: cpu o hardware especializado..

ahí es donde me salen unas dudas.

¿De dónde salen esos problemas matemáticos? o son una forma linda de describir una caja negra y no hay puta idea qué chucha trae un bloque?

Algunos mencionan lo de mantener la dificultad baja para alargar el uso de CPU ¿se puede manipular esto artificialmente?

Monedas más viejas como Bitcoin ya llevan varios bloques y minar nuevos es peludísimo. Se puede usar lo aprendido de estos bloques para minar en otras monedas? digamos que encontramos un problema en un bloque de chaucha pero ya está resuelto en el bloque de alguna otra moneda. ¿Es posible? Sería algo así como machine learning o minería de datos (en el sentido de descubrir patrones y aprender de ellos).

Si lo escrito en el párrafo anterior fuera posible, eso haría que alguien que tuviera un software minero capaz de aprender de otros blockchains se quedara con muchos bloques para él solito. ¿No bajaría de golpe el precio de una criptocoin si pasara eso?

A todo esto, ¿cómo se le da el precio a una criptocoin? cuando vale más o menos? cómo es que el bitcoin está en los 15 mil dólares? es porque alguien está dispuesto a pagar esa cantidad por un bitcoin? me parece poco probable.. no quiero pensar que es una puta burbuja o una estafa piramidal, pero chucha que cuesta creer lo contrario.
Lo que es bueno para la abeja es bueno para el panal
De lo que cacho:

¿De dónde salen esos problemas matemáticos? o son una forma linda de describir una caja negra y no hay puta idea qué chucha trae un bloque? En teoría, sí. Entiendo que cada moneda está usando algún nuevo algoritmo al menos, tan indescifrable como el anterior.

Algunos mencionan lo de mantener la dificultad baja para alargar el uso de CPU ¿se puede manipular esto artificialmente? Supongo que hasta cierto punto, tu algoritmo tiene parámetros modificables que afectan la dinámica de minado

Monedas más viejas como Bitcoin ya llevan varios bloques y minar nuevos es peludísimo. Se puede usar lo aprendido de estos bloques para minar en otras monedas? digamos que encontramos un problema en un bloque de chaucha pero ya está resuelto en el bloque de alguna otra moneda. ¿Es posible? Sería algo así como machine learning o minería de datos (en el sentido de descubrir patrones y aprender de ellos). Los algoritmos deberían ser capaces en conjunto de contrarrestar este fenómeno. En teoría...

¿No bajaría de golpe el precio de una criptocoin si pasara eso? Obvio, se compromete la seguridad. Por algo se espera evitarlo

¿cómo se le da el precio a una criptocoin? cuando vale más o menos? cómo es que el bitcoin está en los 15 mil dólares Como se le da el valor a cualquier cosa monetaria: al menos, todos estamos de acuerdo con esto: esto vale esto.
Inventamos ese valor y lo aceptamos de común acuerdo. Las crypto son lo suficientemente seguras para ello.
A ver... en breve: usamos el dinero como referencia de valor. Pero el medio puede ser cualquier cosa. Piedras de cierto color, caracolas, marmotas... lo que sea, nos ponemos de acuerdo en qur esa cosa vale esas otras cosas. Cualquier cosa puede ser moneda desde ese punto, mientras sea reconocible y medio escasa.
Con el dinero metalico, se estandariza.
Con el papel moneda es confiable y centralizable.
Con los bancos centrales, es gobernable y cobrable... y alguien efectivamente cobra por mantener el dinero...
Con la crypto, ya nadie lucra, pero se mantiene la eficiencia de la.moneda. es confiable.
Esto me hace pensar delo.anterior... y realmente, en este sistema monetario, se falsifica, roba y lava dinero de una manera... y no por eso el dolar baja su valor...

Lee "5000 años de deuda" por David Graeber. Otra perspectiva sobre el dinero y lo que las crypto significan
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